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 [StS] Dohko de la Balance

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Jezekiel
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Jezekiel


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MessageSujet: [StS] Dohko de la Balance   [StS] Dohko de la Balance I_icon_minitimeMer 6 Mai - 0:13

Peu importe la façon dont vous orthographiez son prénom, le saint de la balance a été, est et sera toujours un chevalier bien à part dans la franchise.

J'ouvre ce sujet pour traiter avant tout ... exclusivement d'un détail qui me chiffonne depuis plusieurs années : la position de ses boucliers !
Ça me permettra également d'argumenter mon choix de leur position lors du chapitre de Babel 493 bis.

Alors ? Les deux boucliers sur les avant-bras (que je qualifierais de symétrique) ou l'un sur l'avant-bras et l'autre sur l'épaulette bombée (que j’appellerai asymétrique) ?

Commençons par dire que les deux positions sont officielles et ce pour l'ensemble de la franchise.

Mais avant d'approfondir, dégageons déjà les formes exotiques.
Dans Saint Seiya Omega, les boucliers se retrouvent empilés l'un sur l'autre sur l'épaulette bombée :
[StS] Dohko de la Balance D4fc2e10

et dans Saint Seiya Soul of Gold, ils sont fixés centralement dans le dos en ayant pris de la testostérone :
[StS] Dohko de la Balance Dokho_10


Maintenant qu'on a écarté ces curiosités, revenons à l'asymétrique !
L'asymétrique se retrouve aussi bien dans Saint Seiya the Lost Canvas :
[StS] Dohko de la Balance 26141810

mais aussi la seule fois où on le voit dans l'épisode G :
[StS] Dohko de la Balance Balanc10

dans les artworks du jeu mobile Saint Seiya Awakening :
[StS] Dohko de la Balance Ban_sa10

Mais pour être honnête, il faut aussi mentionner que le schéma de l'armure paru dans le manga, montre également la version asymétrique :
[StS] Dohko de la Balance Armure10

Mais alors le débat est-il clos ? Surtout que ce soit Shiryu ou Dohko, tous les deux portent la version asymétrique dans le manga papier.

Et bien je ne dirais pas que le débat est clos. Au contraire !
Est-ce bien une volonté de Kurumada ? Rien n'est moins sûre car il y aura toujours cette rumeur que Kurumada n'a pas dessiné tout Saint Seiya ... d'où la régression impressionnante de son style entre le dernier tome de Saint Seiya et le premier de Next Dimension. Alors à quoi se fier ?

"- Bonjour ? Je suis le bon sens !"
"- Ouh ! Tu ne fais pas parler beaucoup de toi en ce moment, surtout avec le coronavirus !"
"- ..."
"- Oui, mieux vaut se taire parfois plutôt de se la ramener !"

N'empêche que ... Le bon sens est utile parfois.
Vous me voyez arriver avec mes gros sabots ?

Reprenons du début avec l'anime principal cette fois.
La première fois qu'il est évoqué le fait que le vieux maître de Shiryu est le gold saint de la Balance, sont lui jeune n'a pas encore été créé dans le manga donc les créateurs de l'anime sont bien embêtés car il faut bien donner un petit effet à l'écran. Ils créent donc le premier visuel de l'armure portée avec un visage masqué (Attention, ne nous avançons pas trop quand même, ce serait dommage de contrarier maître Kurumada, ou le quelconque stagiaire qui dessine à sa place en imposant un design défini du personnage jeune).
[StS] Dohko de la Balance 88310

Oui, je sais, ce n'est pas l'image originale mais il serait de bien mauvaise foi de dire que cet artwork (officiel qui plus est) n'est pas la reproduction fidèle de l'image dont je parle.

Plus tard, il y aura même des artbooks où l'on verra une version plus avancée du Dohko jeune :
[StS] Dohko de la Balance Dohkob10

Non, on ne voit pas les avant-bras ! Mais les épaules sont assez visibles pour bien voir qu'aucun bouclier n'est dessus, non ?
Quoi qu'il en soit, cette image aussi précède l'apparition du jeune avatar dans le manga.

Ensuite on peut aussi montrer que lorsque son heure arrive dans l'anime, Dohko porte bien la version symétrique que ce soit dans un épisode (l'un des plus mémorables) :
[StS] Dohko de la Balance Balanc11

... ou même dans le générique :
[StS] Dohko de la Balance 115610

Par la suite, avec les divers jeux de cartes, on aperçoit la version symétrique à de très nombreuses reprises :
[StS] Dohko de la Balance Tumblr11

... sans oublier l'artwork officiel certainement le plus célèbre de Dohko :
[StS] Dohko de la Balance 107910

Et pour finir j'enfoncerai définitivement le clou avec la version symétrique en parlant de l'exposition qui a eu lieu pour célébrer les 30 ans de Saint Seiya et où étaient exposées les armures grandeur nature :
[StS] Dohko de la Balance Captur10


Plus haut, le bon sens avait osé faire une apparition ... A vrai dire ce n'était pas encore son heure ... ou plutôt sa ligne !
Réfléchissons quelques menues secondes !
Quelle version est la plus sensée ?
Avoir un bouclier sur une épaule et l'autre sur un avant-bras ou avoir les deux boucliers sur les deux avant-bras ?
J'estime tout de même que les boucliers sont plus efficaces si on peut les manier aisément ... jamais vu un guerrier avec un bouclier sur une épaule en plein combat. :/ Et puis faut m'expliquer comment on arrive à faire tenir un bouclier sur une épaulette aussi bombée. Il tient comme un aimant ? Même les figurines, produits dérivés officiels ne se sont pas hasardés à utiliser la version asymétrique alors qu'ils auraient très bien pu le faire via un système d'aimant justement. Ou encore en incluant un bitoniau sur l'épaulette concernée pour y faire tenir le bouclier.

J'ai toujours estimé que la version asymétrique était une fantaisie pour faire cool ... même si finalement ça fait un peu con quand on prend la peine de réfléchir. Malheureusement, cette version a été reprise dans épisode G et Lost Canvas sans prendre la peine de le faire. Mais quand on se rappelle comment Teshirogi a traité le 8ème sens, faut pas trop s'en étonner ... quand à Okada, son travail parle pour lui.

Je conclurais donc par dire que mon avis personnel est le suivant : La version asymétrique est au mieux un "mode voyage" et au pire une débilité. La version symétrique est la plus logique à tous points de vue et reflète mieux l'armure quand elle est sous sa forme de statuette (les plateaux sont équilibrés).
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Shion

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MessageSujet: Re: [StS] Dohko de la Balance   [StS] Dohko de la Balance I_icon_minitimeJeu 7 Mai - 21:09

Il me semble t'avoir déjà vu évoquer ce sujet, mais je n'avais pas compris à l'époque que ça te tenait autant à cœur.

Pour ma part, je pense aussi que la versions symétrique est plus logique, dans le sens où cette armure et son porteur représentent l'équilibre, et dans la version asymétrique, clairement, l'équilibre n'est pas là visuellement parlant.

Je me permets de rajouter les épaulettes à la question, je n'ai jamais compris cette différence entre les deux et cause également une dissymétrie, que ce soit en mode totem ou en mode armure. C'est la seule Gold Cloth à présenter une telle dissymétrie, et c'est plutôt surprenant étant donné sa fonction.

Cependant, je ne trouve pas la version asymétrique des boucliers totalement dénuée de sens pour autant. En effet, les boucliers de la Balance sont munis d'une chaîne afin de pouvoir attaquer avec. A ce moment là, je me dis que placer un bouclier sur l'épaule droite pour le saisir de la main gauche afin d'attaquer avec est plus logique que de s'en servir pour se défendre. Et du coup, on peut imaginer que Kurumada aurait voulu représenter un ensemble attaque/défense au détriment d'un équilibre visuel. Ce n'est qu'une théorie que j'imagine depuis longtemps, donc rien d'officiel évidemment.

En résumé je pense aussi que la version symétrique est plus logique visuellement, mais que la version asymétrique a (peut-être ?) un sens aussi. Par contre ces épaulettes restent un mystère pour moi xD
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Jezekiel
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MessageSujet: Re: [StS] Dohko de la Balance   [StS] Dohko de la Balance I_icon_minitimeVen 8 Mai - 12:08

Aaaah ! Les épaulettes ! Je ne préfère même pas en parler.

J'ai lu des conneries à leur sujet qui me hérissent le poil. Comme quoi Kurumada aurait volontairement doté l'armure d'épaulettes différentes (et avec elles la position différente des boucliers) pour induire un certains déséquilibre chez Dohko en faveur du bien.
Pourquoi à ce moment, ne pas faire le masque de l'armure des Gémeaux représentant le mal plus imposant que l'autre ? Ça relève du même niveau de débilité, mais bon.
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MessageSujet: Re: [StS] Dohko de la Balance   [StS] Dohko de la Balance I_icon_minitime

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